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Question pertinenteIdunno  (03.01.2020 à 15:05)

Bon sinon les poils sous les bras de Finley, c'est dans quel but exactement ?

Le poil se rebiffechloe75  (03.01.2020 à 22:42)

Bon, je ne suis même pas frustrée car j'ai beau lire les commentaires négatifs, positifs, enthousiasmants, déçus, je ne comprends rien aux duos, trios, trans, bidule et machin, tibette et danette pour la bonne raison que je n'ai rien visionné du tout. Même avec les B.A, j'ignore s'il y a une ou des intrigues politiques, journalistes ou simplement des affaires de Q (désolée).

Ceci étant dit, je n'en suis pas moins impatiente pour autant de suivre cette première saison.

Idunno, salut, je ne vais pas répondre à ta question en ce qui concerne les poils sous les bras de Finley, tout ce que je peux dire est que dans la série "Easy" qui est une suite d'épisodes sans lien entre eux, elle joue dans le 2ème épisode de la saison 1 le rôle d'une lesbienne végan qui sort avec une lesbienne omni. Après la scène de sexe, elle lève les bras quelques secondes et ils ont là aussi. 

Peut-être faut-il lancer un sondage auprès des vegans pour savoir si les couper leur fait du mal ??? Ou peut-on comparer le bien-être animal au bien-être du poil ???

Bonne soirée... animale ?

L'enquête avanceIdunno  (03.01.2020 à 23:12)

Merci Chloé pour cette avancée de l'enquête, affaire à suivre.

Une question que je me pose : comment faites-vous pour résister et attendre que la série soit diffusée en clair et en français ? Vous avez bien du mérite (malgré l'adage "tout vient à point à qui sait attendre")...

Le souci du détailIdunno  (03.01.2020 à 23:24)

Je voulais vous montrer comme la série va jusqu'au bout des couleurs : les deux fortes têtes de cette saison, Dani et Bette, en pleine séance de travail, avec une position et des tenues identiques mais des couleurs inversées. Episode 102 LESS IS MORE. Idunno is back. 

Idunnoawywy  (06.01.2020 à 16:40)
Message édité : 06.01.2020 à 16:49

Ah chouette, un nouveau éclairage sur la série. Merci Idunno de participer à la discussion, c'est toujours interessant de lire un autre regard, ça permet de confirmer ou d'infirmer ce qu'on a ressenti lors du visionnage.

Je lis beaucoups que certaines considèrent Génération Q  comme un reboot et non un séquel ! Moi, à partir du moment où la production met le titre  'the L word: Génération Q' avec le retour d'une partie du casting qui reprenne bien leur rôle, ya pas débat, c'est un séquel. Ce serait juste pratique de dire reboot simplement parce qu'on ne retrouve pas l'esprit de la série originale, ou encore parce que de nouveaux personnages sont introduits. Forcément il y a toujours de nouveaux personnages à chaque saison supplémentaire d'une série sinon on tourne en ronds et à un moment tout le monde couche avec tout le monde. Et avec juste 3 retours on ne tiendra jamais 8 épisodes en intrigue.

Oui on peut dire qu'il y a une forte demande de revoir des personnages qu'on a adoré, plus ou moins, durant 6 saisons. Mais je ne pense pas que géné Q réponds à cette demande. Je ne veux pas d'une suite à n'importe quel prix et surement pas pour retrouver des personnages en régression totale. Ce n'est pas que Bette, Alice et Shane. Kit 'victime' d'une overdose de médicament ? à la limite Jenny oui, mais pas Kit. D'ailleurs ils donnent pas de raison à sa consommation excessive, est ce médicale ou par dépression ? Je ne parle même pas de Tina qui quitte femme et enfant sur un coup de foudre ? Vaut mieux qu'ils arrêtent de mentionner d'autre nom d'ancien si c'est pour ruiner le personnage. Peut etre voilà pourquoi je n'arrive pas à apprécier cette série, je ne retrouve pas les personnages qu'on a quitté à la fin de la saison 6.

J'ai l'impression de faire une récap déjà de la série alors qu'il reste 3 épisodes. Vous l'aurez compris l'épisode 5 est retombé dans ses travers. Je desespère pas qu'ils puissent rectifier le tir dans une saison 2, mais parce que les audiences sont très mauvaise, ce n'est pas gagné. Après Showtime est une chaîne cablée, et souvent ils font 2 saisons pour rentabiliser l'investissement.

Pardon je m'eloigne, pour te répondre Idunno, je ne pense pas que le fait de tourner dans LosAngeles même, est un gage de qualité. Je m'en fous du décor naturel, en plus les scènes sont souvent intérieures et donc en studio. Je préfère qu'ils mettent du budget sur l'écriture, et si c'est trop leur demander au moins vendre du rêve avec des costumes qui sieds au personnage. Là c'est subjective mais la garde de robe de Bette, je trouve horrible. La coiffure pareil. Shane, j'ai impression qu'elle porte les même habits depuis 5 épisodes. Sophie me rappelle des sacs patate.... oui après je ne suis pas experte mode.

Coté musique, ce n'est pas non plus ma tasse de thé, des 6 saisons j'ai retenue que

'Weakness in me' de J.Armatrading, swimming pool (héhé) de freezepop et discotheque de Lanto.

 

Les poils de Finley, ca me choque pas au contraire c avant gardiste de faire ce que d'autres séries ne font pas ! Par contre j'ai vu une couverture avec J.Toboni et apparemment tout était lisse, ce qui me faisait questionner si c'était ses vrais poils pendant le tournage!

 

 

Idunnoawywy  (06.01.2020 à 16:49)

Ah chouette, un nouveau éclairage sur la série. Merci Idunno de participer à la discussion, c'est toujours interessant de lire un autre regard, ça permet de confirmer ou d'infirmer ce qu'on a ressenti lors du visionnage.

Je lis beaucoups que certaines considèrent Génération Q  comme un reboot et non un séquel ! Moi, à partir du moment où la production met le titre  'the L word: Génération Q' avec le retour d'une partie du casting qui reprennent bien leur rôle, ya pas débat, c'est un séquel. Ce serait juste pratique de dire reboot simplement parce qu'on ne retrouve pas l'esprit de la série originale, ou encore parce que de nouveaux personnages sont introduits. Forcément il y a toujours de nouveaux personnages à chaque saison supplémentaire d'une série sinon on tourne en ronds et à un moment tout le monde couche avec tout le monde. Et avec juste 3 retours on ne tiendra jamais 8 épisodes en intrigue.

Oui on peut dire qu'il y a une forte demande de revoir des personnages qu'on a adoré, plus ou moins, durant 6 saisons. Mais je ne pense pas que géné Q réponds à cette demande. Je ne veux pas d'une suite à n'importe quel prixpour retrouver des personnages en régression totale. Ce n'est pas que Bette, Alice et Shane. Kit 'victime' d'une overdose de médicament ? à la limite Jenny oui, mais pas Kit. D'ailleurs ils donnent pas de raison à sa consommation excessive, est ce médicale ou par dépression ? Je ne parle même pas de Tina qui quitte femme et enfant sur un coup de foudre ? Vaut mieux qu'ils arrêtent de mentionner d'autre nom d'ancien si c'est pour ruiner le personnage. Peut etre voilà pourquoi je n'arrive pas à apprécier cette série, je ne retrouve pas les personnages qu'on a quitté à la fin de la saison 6.

J'ai l'impression de faire une récap déjà de la série alors qu'il reste 3 épisodes. Vous l'aurez compris l'épisode 5 est retombé dans ses travers. Je desespère pas qu'ils puissent rectifier le tir dans une saison 2, mais parce que les audiences sont très mauvaise, ce n'est pas gagné. Après Showtime est une chaîne cablée, et souvent ils font 2 saisons pour rentabiliser l'investissement.

Pardon je m'eloigne, pour te répondre Idunno, je ne pense pas que le fait de tourner sur LosAngeles même, est un gage de qualité. Je m'en fous du décor naturel, en plus les scènes sont souvent intérieures et donc en studio. Je préfère qu'ils mettent du budget sur l'écriture, et si c'est trop leur demander au moins vendre du rêve avec des costumes qui sieds au personnage. Là c'est subjective mais la garde de robe de Bette, je trouve horrible. La coiffure pareil. Shane, j'ai impression qu'elle porte les même habits depuis 5 épisodes. Sophie me rappelle des sacs patate.... oui après je ne suis pas experte mode.

Coté musique, ce n'est pas non plus ma tasse de thé, des 6 saisons j'ai retenue que

'Weakness in me' de J.Armatrading, swimming pool (héhé) de freezepop et discotheque de Lanto.

 

Les poils de Finley, ca me choque pas au contraire c avant gardiste de faire ce que d'autres séries ne font pas ! Par contre j'ai vu une couverture avec J.Toboni et apparemment tout était lisse, ce qui me faisait questionner si c'était ses vrais poils pendant le tournage!

 

 

Awywy : Tu ronchonnes mais tu me fais rireIdunno  (06.01.2020 à 22:04)

Awywy, tu ronchonnes toujours comme ça ? :D

Néanmoins, même si ton avis est plus négatif que le contraire, j'avoue que non seulement tu n'as pas tort mais en plus tu me fais rire !

Sophie est mal sappée, tu as raison, mais ça correspond à son personnage cool, stable et bien dans ses baskets.

Bette est mal coiffée en chignon, j'avoue, on dirait qu'on lui a flanqué une perruque toute faite sur le crâne. 

Shane a une veste Dior maintenant, là est toute la différence. Mais ça reste le style Shane, androgyne, plate et pâle.

Là où je te rejoins à 100% c'est de décrédibilier d'anciens personnages qu'on a aimés (Kit, Tina...), c'est un manque d'inventivité, voire de respect (pour les fans). Carton rouge j'ai dit.

Merci pour la différence entre "reboot" et "sequel", Idunno knows it now !

PS : Swimming Pool de Freezepop, moi aussi mon titre préféré les 6 saisons confondues. Pure vibes !

TinaHardie  (07.01.2020 à 08:01)

Je viens de m'inscrire sur le forum pour mettre mon grain de sel !

La dernière fois que j'ai partagé sur un forum c'était entre 2004 et 2009, vous voyez pourquoi, pour quelle série ! Grand moment que cette époque, emballement général, passion, discussions âpres

 Bref, revenons au grain de sel. J'ai lu que tout le monde à peu près avait mis une croix sur la participation de Laurel Holloman alias Tina. Et je ne suis pas de cet avis. 

Tina va réapparaître très sûrement. Voici pourquoi. Il y a quelques mois, je me demandais si Tina reviendrait. J'ai pas mal exploré la toile. Je suis notamment allée éplucher l'Instagram de Laurel Holloman où aujourd'hui encore, c'est le mur des lamentations : Tina, reviens ! Par pitié, Laurel, il faut faire revenir Tina Bref, j'ai fini par dénicher une réponse de Laurel Holloman : I'm up  (I'm up for it = je suis partante)

Deuxième argument : elle est citée à  chaque épisode. 

3e raison: dans une interview,longue de LH, la journaliste a fini par lui demander, étant donné qu'elle était proche de JB, que celle-ci était productrice, que répondrait-elle, si JB l'a sollicitait pour rejoindre la série. Sa réponse : je ne peux rien dire à ce sujet. Autrement dit, si elle était sûre de ne pas rejouer, elle aurait dit non bien sûr. Et dans uen interview de JB, du même accabit, même type de non réponse. On laisse planer une sorte de mystère. 

Cet été, LH avait une exposition à préparer à Paris, donc pas disponible. D'autre part, c'est intéressant d'un point de vue scénaristique, de tenir en haleine des milliers de fan du couple Tibette. Fans en question, dormez sur vos 2 oreilles paisiblement, tout vient à point à qui sait attendre. 

épisode 5awywy  (07.01.2020 à 15:57)

Bonjour,

désolée pour le doublon je viens pas souvent et me suis emmelée les boutons pour l'édition.

Et puis, j'ai omis une chose hier tellement j'étais ravie de lire quelque chose: je vous souhaite une bonne année et mes meilleurs voeux.


Et donc, attaquons ce malheureux épisode 5.

Les scénaristes me donnent l'impression de ne pas savoir quoi faire de leurs personnages, du coup tout le monde se met à faire la girouette. C'est un coup je fais ou dis ça et l'épisode d'après je fais l'exacte contraire. Plus besoin d'attendre la saison d'après pour les virages de personnalités à 180°, genre Helena s2 à s3, genre Tina de S2à S3+ s4 à s5, genre Jenny toutes les saisons..... mais logique apres tout, il risque de ne pas avoir de saison 2, hahaha !
Je plaisante, je ne suis pas executive de Showtime. Allons y.


Shane+Quiara. J'adooooooore Quiara, elle pourrait surpasser le sharmen. Elle prends Shane comme elle est. Je la vois comme un mélange de Carmen pour le glamour et de Molly pour l'intelligence. Bon, juste qu'elle clarifie quand même comment on peut etre une partenaire sans être coparent d'un bébé. Mais si Alice dit que c'est excatement sa situation actuelle, c'est que ca doit être possible après tout.


Alice+Nat+Gigi. Ah ce n'était pas juste un plan à trois ? Elles vont vraiment faire un ménage à trois. Pourquoi pas? C'est une réalité dans la communauté ou c'est purement fictionnel ? Simple curiosité. Donc Nat fait genre c'est pas moi qui a initié tout ça hier soir, mais je suis partante pour un trio! Alice genre, tu peux coucher avec ton ex seulement si moi aussi j'y ai droit. Et Gigi, cool je trompe ma femme mais je peux toujours me la faire et sa copine en prime !!! Visuellement c'était très sensuel et le blablabla du lendemain un peu monotone par contraste. Je mise sur Alice qui va être exclue à la fin parce que ca ne peut pas marcher à 3! ou si ?


Angie+Jordi. Apparemment Jordi habite avec ses parents, donc ce n'est pas une orpheline du centre de jeunesse ou une fugeuse qui a volé une voiture. C'est commode dans un show purement LGBT d'avoir la fille d'un couple lesbien être lesbienne aussi. Oui, elle est jeune, oui elle expérimente blablabla: oki faut pas trop cogiter dans cette série.


Tess+Finley. Ah j'ai pas vu venir ce couple. Je m'inquiète pour le Dana's. Deux ivrognes pour la gestion d'un bar, c'est comme lâcher deux enfants dans une bonbonnière géante.


Bette+Shane+Alice. Leur scène ensemble est une vrai bouffé d'air. Dommage qu'on ne puisse pas tenir 8 épisodes avec juste elles trois.


Dani+Sophie. Ah la grosse girouette de tout l'épisode. Parce la girouette d'or est attibuée à.....Sophie. Yeah, parce que jamais de la vie je ferais de compromis avec mon futur beau père mais plouf un beau matin, je signe avec plaisir le contrat nuptial de beau papa. A l'inverse Dani, la petite fille de papa, le confronte pour un rien. Les clauses d'un contrat ca se change hein, sans pour autant être extreme avec tout ou rien.
C'est quoi ce couple qui plus est fiancée, qui ne sont jamais sur la même longeur d'onde sur quoique ce soit, futile ou importante ? Quand l'une est partante, l'autre ne l'est jamais. Dani a fait quelque chose contre nature en s'opposant ouvertement à son père. Et c'est exaspérant d'entendre sans cesse Sophie se plaindre que sa future femme doit tout partager à l'instant i. Ca va, laisse la respirer, on croirait entendre une gamine réclamer l'attention de sa petite copine. Elles sont supposées être proche de la trentaine que de la vingtaine. Laissez ce drama à Angie lol !


Micah+José. C'est n'importe quoi ce couple. Micah, il a une moyenne de 2 phrases (et pas des plus profondes) pour une scène de Q. Je vois pas l'amélioration de son histoire par rapport à Max. Ca suit une même trajectoire, direction l'ennui absolu.


Finley+Rebecca. Wow elle ne manque pas un peu d'empathie la Rebecca, pour une personne du clergé en plus? C'est démerde toi avec ton traumatisme et revient quand tu seras stable. Peut on trainer encore plus l'intrigue de Finley ? 5 épisodes et on ne sait pas toujours c'est quoi son problème avec sa famille.


Bette+Felicity. Si tu n'as pas savouré ce moment, c'est que tu n'es pas une tibetter :) Que ce soit le moment où Félicity réalise que Bette est en train de rompre avec elle, ou celui où Bette lui répond froidement qu'elle ne la choisira jamais au détriment de sa campagne. Qui a dit que Bette ne savait pas rompre avec ses amantes ? Ah oui moi, oops.
Je m'attendais à une revenge porn facon Jodi de la part de Félicity. Evidemment, les scénaristes ont opté pour le retour ridicule du mari cocu et ivre pour déstabiliser la campagne. Je vois pas où est le scandale? il est ivre, il s'en est pris à une jeune fille en premier et Bette n'a fait que défendre son enfant.


Bette+Dani. Leur scène me conforte dans l'idée que ce sera une relation amicale, voire même maternelle. Elles ont un point commun avec un père qui rejette leur sexualité.

Bette+Shane+Quiara+Alice+Nat+GIgi. C'est la meilleure scène de l'épisode. Ca réchauffe le coeur toute cette belle amitié, quand tout le monde se met à crier et utiliser le flash pour immortaliser Angie en train de déplacer les meubles dans le noir. Voire même d'applaudir une parfaite inconnue pour soutenir leur amie. C'est de tel moment que je veux voir, c'est ca l'esprit L word, l'amitié et l'amour et pas que le quota de scène Q par épisode.

 

Idunno: non pas du tout je ne suis pas schtroumpf grognon en temps normal :)

Hardie: Je suis aussi convaincue que toi qu'elle fera une apparition. Jennifer et Laurel ont été très évasive à ce sujet. Je suis allée jusqu'a fouiller son instagram pour savoir depuis quand elle est redevenue blonde. Ca va ronchonner dur si elle fait pas cette petite apparition. Ca va ronchonner encore plus si elle se pointe avec sa nouvelle copine (ou mec).

Bon d'accord je suis schtroumpf grognon.

Merci awywyIdunno  (07.01.2020 à 20:12)
Message édité : 07.01.2020 à 20:13

Awywy, voilà une analyse pertinente et constructive, j'aime beaucoup ^^

D'abord réponse à Hardie : si tu pouvais dire vrai ! Peut-on espérer dans le plus grand secret que Laurel accepte une apparition en saison 2 ? De là signer son grand retour dans chaque épisode, ne rêvons pas mais c'est vrai que l'on pourrait compter sur la pugnacité et la motivation de Jennifer Beals qui est aussi productrice de la série... Je pense qu'elle aurait tort de ne pas renouer avec le casting mais elle semble si éloignée de ce monde maintenant. Les tournages prennent seulement trois mois dans l'année, elle pourrait combiner ses deux activités finalement ! Alleeeeeez !

En tous cas, tu m'as redonné de l'espoir !

J'ai trouvé l'épisode 5 brouillon et un peu "boring". Ce que l'on voit parfois prend trop de place et de temps dans 55 minutes d'épisode. lls tatonnent dans les storylines ou quoi... Il y a tellement à creuser, à la fois dans les personnages historiques qui n'ont pas dit leur dernier mot mais aussi le nouveau casting qui est quand même bien trouvé et qu'on doit apprendre à connaître.

Sophie et Dani n'arrivent pas à être en phase, tu as raison Awywy, cela devient lassant, je pense que le couple va direct au clash. On pensait qu'il était plus que jamais solide en fin d'épisode 4 et finalement ça sent le gaz dans le 5, Sophie ramasse, Dani la tornade a des comptes à régler avec le paternel (qu'elle déteste et aime à la fois, ce qui reste complexe à gérer) et le tsunami latino a tout balayé au passage. On peut comprendre qu'elle ait besoin d'être seule. Comment Sophie peut-elle avoir aussi peu de perspicacité ? Il paraît que c'est elle qui va fauter. A suivre.

Mais il faut du DRAMA, ne l'oublions pas !

Alice a le don de se mettre dans des situations et des amours compliquées, ça ne change pas. Je ne sais pas où elle va dans ce trio mais elle y va.

J'espère aussi qu'ils ne vont pas nous faire une Angie homo, ce serait vraiment trop facile, il faut rappeler que ce n'est pas héréditaire ! Je la verrais davantage "open" et tolérante mais parfaitement hétéro. Elle n'a que 16 ans, laissons-la évoluer !

Personne ne dira le contraire, ce qui nous fait le plus de bien dans cette série, c'est l'entente, l'amitié et la complicité entre les filles du cast. C'est fun, léger. Des sexy scenes pour tous les goûts et ne froisser personne dans chaque épisode, cela ne peut pas fonctionner et ne suffit pas à rendre les choses crédibles. Il faut du glam, oui, des tensions, des attirances et des conflits, oui, mais il faut arrêter de faire TLW une série mettant en avant toute la cause LGBT. A la base c'était bel et bien pour mettre en lumière les histoires et le relations d'amour entre femmes. Les états d'âme des trans, la sexualité des mecs entre eux, euh bof... ce n'est pas ça qu'on veut voir dans GENERATION Q.

 

 

 

A touteschloe75  (07.01.2020 à 22:03)

ce que je retiens de toutes vos réflexions, c'est qu'il faut absolument, impérativement que les scénaristes se remuent le popotin pour proposer une certaine cohérence dans les différentes histoires au risque de voir l'aventure s'arrêter nette. 

Quant au débat Tina viendra, viendra pas, je trouve que ça met un peu de piment dans cette sauce qui mériterait de prendre !

jenbette  (07.01.2020 à 23:13)

Je serais parfaitement contente si Tina faisait son retour si bref soit-il !

Je suis heureuse également que cette suite qui n'en est pas vraiment une, attire autant de monde sur le quartier. Génération Q aura au moins réussi cela.

Scénario, scénaristes et Tina - spoliesHardie  (08.01.2020 à 05:49)

Il y avait des pointures dans les scénaristes de The L word première période : Rose Troche (Go Fish), Angela Robinson(Debs, My wonder woman). C'est sûr que le scénario, je suis d'accord avec vous, c'est primordial. En même temps, c'est très difficile de reprendre une série déjà existante et le travail d'autres. En plus Marja Lewis-Ryan était fan et a déclaré dans les interviews vouloir respecter la série originelle, tout en la rajeunissant. Donc, il faut réussir à relier anciennes et nouvelles, deux générations différentes

J'ai eu le même sentiment que Awywy au départ, une sorte de frustation en regardant le premier épisode, le 2e et même le 3e. Je me rappelais mon sentiment devant le 1er épisode en 2004 : tout autre. Mais la série, alors, était un événement historique, car rien n'avait jamais existé de la sorte. Et est-ce seulement le fait du scénario ? On a vieilli aussi nous !!! IOn a 15 ans de plus ! Imaginons qu'on retrouve un grand amour 15 ans après, quel sentiment aurait-on ? Serait-il identique à la première fois ? 

On trouverait sans doute que Bette s'est un peu égarée (dans la sphère politique), ramollie aussi, elle qui voulait toujours tout contrôler. On pourrait trouver aussi comme dit JB qu'elle n'apprend pas de ses expériences et retombe  dans les mêmes pièges. Et Shane qui s'est casée, elle qui nous éblouissait par sa fluidité et son non engagement.

Je trouve qu'il faut laisser du temps aux scénaristes de s'approprier l'univers de The L word. Je suis d'avis que la nouvelle show-runneuse (ayant vu son long métrage, The Four-Faced Liar)  gagne à être connue. Contrairement à Ilene Chaiken la créatrice de la série qui avait mis toutes ses billes au début et n'avait plus rien à dire en saison 6 et même avant, Ryan pourrait mieux tenir le marathon si Showtime renouvelle sur plusieurs saisons. Je préfère une série qui démarre en douceur mais tient la route. 

Le principal défaut que je trouve, c'est celui du rythme. Un effet zapping. je sors avec une telle et puis c'est fini, jepasse à autre chose, j'essaie à 3, puis non, je divorce puis non pour les plus jeunes comme Finley, c'est crédible, pour les plus âgées comme Bette ou Tina, même Alice, ça l'est moins. Il y a un enjeu de crédibilité, psycholoque à relever, sinon c'est les feux de l'amour  !!! Un divorce parce que Shane ne veut pas d'enfant,  me paraît exagéré, une séparation provisoire aurait suffi sans doute  Mais la critique est facile.

Quant à Tina, la faire revenir en fin de saison 1, au moins, ce serait un final de taille Et nous balader pendant plusieurs saisons avec le fait qu'elle soit avec quelqu'un d'autre que Bette on risque de ne pas y couper !

Tout à fait d'accordIdunno  (08.01.2020 à 13:41)

Hardie, je plussoie ^^

Tout ce que tu dis est vrai. Il faut laisser le temps aux scénaristes de se faire la main.

Je suis persuadée qu'il y aura une saison 2 et à mon avis les trois derniers épisodes (au moment où j'écris) vont accélerer le rythme. On n'a pas attendu 10 ans pour en rester là, il y a trop d'attente, Marja et les scénaristes le savent et ne souhaitent, les premiers, pas un échec de ce reboot.

On ne se rend pas bien compte du travail que c'est que d'écrire et concevoir une série, cela concerne et implique des centaines de personnes, sans parler des enjeux financiers. Nous on est devant notre écran, on ne fait que critiquer, on n'est jamais satisfait. C'est un peu facile !

En revisionnant les 8 épisodes, une fois la saison achevée, on verra des détails qui nous ont échappé et on lira entre les lignes (c'est ce que je fais déjà). Le casting est bon, je maintiens ce que j'ai dit, il y aura sûrement des "revenants" par la suite, on n'en est qu'au début d'une nouvelle ère. La nouvelle génération va donner un nouveau souffle aux OG's (les personnages historiques, qui se sont un peu assagis mais c'est normal, Bette a plus de 50 ans !), les vues et la façon de filmer sont plus réalistes qu'avant, on a gagné en qualité de ce point de vue. Les scenarii sont un peu faibles parfois ("I love you, I love too"...) mais ça va s'améliorer.

Mon petit doigt me dit que l'épisode 8 final va nous surprendre.

Merci Idunnowinter  (08.01.2020 à 15:05)

je suis à cent pour cent d'accord merci !

 

Idunnoawywy  (08.01.2020 à 16:50)

Moi je ne suis pas d'accord avec toi Idunno.

En tant que spectateur, je n'ai pas à prendre en compte le coté coulisse, je juge le produit fini tel qu'il est offert en diffusion: les personnages, leurs relations, leur histoires.....parfois le jeux d'acteur aussi.


Je trouve ahurissant tout ce que je lis coté forum américain: c'est en gros ne critiquez pas le show parce qu'il donne du travail à la communauté LGBT !! woow, je comprends alors pourquoi Marja Lewis Ryan peut se permettre de detruire la serie originale pour reconstruire à son image le show. Elle défends une cause juste, ne retenez que ça en gros.


Je suis consciente que tout le monde ne peut être satisfait: c'est quand même quelquechose quand je lis des fans crier 'reviens Ilene Chaikens'. Les même qui l'ont hué durant 6 saisons parce tel ou tel scénario ne leur convenait pas.


Il n'y a pas besoin d'attendre le 8ième épisode. Il ne va pas sauver les 7 autres. Le ton est donné. La qualité médiocre. Si c'est le retour de tel ou tel personnage qui va sauver la série, c'est que la showrunner a misé sur le mauvais cheval dès le départ.


Et je vais vous donner une raison pourquoi les audiences ne sont pas au rendez vous. Marja a tellement insisté sur la représentation qu'offre la série à la communauté LGBT, elle a mis son armure blanc pour crier haut et fort qu'elle rendra justice par exemple aux transexuels malmené par l'histoire de Max.
A t-elle effectué une étude de marché? Quel serait la proportion de la population totale qui sera au rendez vous sur un thème qui ne leur concerne pas ? Est ce que ma série peut captiver une audience large? Combien sont prêt à se passionner pour une histoire sans dialogue entre un transexuel et un gay ?
Ou compte t-elle uniquement sur une audience LGBT ? soit, disons 100% de la communauté regarde sa série. Comme chaque divertissement, ya une proportion de 50% pour et contre. Faite le compte, 50% d'une minorité ne donne pas des chiffres astronomique.


Si votre seule préoccupation est la représentativité de la communauté LGBT, ne vous inquiétez pas si jamais la saison 2 n'est pas prise, j'apprends ce matin que Batwoman a été renouvellé ! :)

Awywy (ou plutôt Anonon)Idunno  (08.01.2020 à 20:46)

Tu es déçue Awywy et ton amertume se sent entre chaque ligne. C'est presque déprimant de te lire. Je serais toi, j'arrêterais tout simplement de regarder les épisodes restants, de toutes façons, tu ne seras pas satisfaite ! Mais tu n'es pas obligée de casser la joie des autres en démontrant par A + B les mauvais côtés de la série.

Moi, si c'est pour lire que du négatif ici, même si chaque opinion a le droit d'être partagée, je ne reviendrai plus m'exprimer. Que risques-tu ? Que perds-tu ? As-tu payé un abonnement à Showtime ? Ton avenir est-il en jeu ? Pourquoi tant d'ondes négatives et de bile ? Moi je ne marche pas dans ta combine, je suis heureuse d'avoir retrouvé ce que je voulais 10 ans après, cela fait des mois que je me réjouis, je vois de nouvelles têtes et je garde ma bonne humeur parce que j'estime qu'on a beaucoup à apprendre encore de cette série qui nous fait le cadeau de revenir sur le petit écran. 

Personne ne t'oblige à regarder, fais une lettre à Showtime, défoule-toi, écris à Marja directement. La critique est facile, l'art est difficile. Je suis en contact avec quelqu'un qui joue carrément dans la série et je peux vous dire qu' il y a du positif à venir !

Idunnowinter  (08.01.2020 à 21:25)

bravo et encore merci, mais par pitié ne passe à côté de bons échanges que l'on peut avoir ici avec des personnes qui comme toi son contente de retrouver la série ! Avant tes postes j'avais décider également de ne plus venir sur cette page à cause de ce déchaînement négatif qui me fatigue !

bien sur on peut s'exprimer mais faut pas non plus pousser le bouchon Maurice lol !

il reste les mp en cas de besoin Idunno n'hésite pas !

en tout cas j'aime beaucoup pour le moment ce qui se passe et ce qui se met en place et j'ai hâte de voir la suite...

pour moi le personnage qui pourrait évoluer le plus ce serait Finley...et j'aime beaucoup la famille de Sophie ils sont tous adorable !

Dani = Bette 2.0 lol  je trouve entre elles une belle complicité à venir... mère/fille !

Sophie/Dani j'aime son caractère, j'ai l'impression de voir Bette & Tina au début de la série...non pas vous ?

Alice haaaa autant l'actrice est excellente autant je ne peux toujours pas souffrir la femme...

Shane reste Shane...par contre j'aime beaucoup le fait qu'il l'ont encore rapprocher davantage de Bette...

L'ex de Nat heu...ça passe pas sorry...

Micah et José trop mignon...je suis contente de voir un personnage trans, ils sont très rarement représenter hélas !

Hate de voir le 6 même si ça va trop vite.....plus que 3 haaaaaaaaa

 

 

Restons-y !Hardie  (09.01.2020 à 01:32)

Restons-y, c'était le nom de la villa de ma grand-mère en bord de mer du côté de Pornic (gros spoiler ici !!!). J'aime bien ce nom. Ne pas partir, ne pas quitter le navire donc, quelles que soient les divergences... Je trouve ça riche une parole libre et qu'on recoive, apprécie différemment la suite de la série. Le forum prend du relief quand l'âpre côtoie l'enthousiasme... à condition de rester respectueuses (accord grammatical à la majorité !) Ca c'était pour Winter

Sinon, ce n'est pas vraiment coulisses que d'évoquer l'approche scénaristique différente. Une façon de raconter par laquelle il faut se laisser apprivoiser..

 Elles étaient beaucoup ensemble, et dans leur bar, au Planet. Je trouve que la marque de TLW c'était l'amitié, ça manquait un bar où se retrouver, partager.. comme sur ce forum. C'est le grand attrait de  l'épisode 4. Le retour du Bar et le retour du collectif et du festif. Bette Shane Alice comme une seule femme !  Enfin presque. Le personnage d'Alice toujours dans l'expérimentation amoureuse, on se souvient de son partenaire, un homme lesbien, dans TLW ! Donc là, le trouple.. Logique. Qui sait ce qu'Alice que jaime bien, cette saison, en blonde platine, façon Jean Harlow...Qui sait ce quelle nous réserve encore ! 

Awywy : Donc cette dimension collective, forte, dans TLW, c'est à la fois être ensemble, c'est la fameuse toile d'Alice, où chacun(e) est connectée), c'est aussi multiplier les expériences, les conquêtes (Shane, Finley, Alice), et cest aussi montrer la diversité des "orientations" non hétéro, donc aussi transgenre et gay.. On aura sans doute, par la suite, non binaire, pansexuel, intersexe.. Cest le projet même de TLW cette diversité ! De s'adressee, de parler, montrer les minorités dont on parlait jamais et jusqu'aux moindres d'entre elles. Plus la diversité ethnique cette fois. Et si on lit la presse, on voit que ça intéresse tout le monde, à commencer par les hétéros ! Ca a influencé tout l'art. Là, je suis en train de lire un livre, La fracture de Nina Allan 2019. Il est question de disparition, de viol, avec une dimension fantastique. Et quoi ? L'une des 2 héroïnes est lesbienne ! Ca n'arrivait jamais avant quand je lisais un livre, quand j'avais 20 ans et que j'étais invisible comme toute ma génération. Donc Micah, oui, pour quelqu'un(e) quelque part et pour tout le monde

Hardieawywy  (09.01.2020 à 13:38)

Merci à toi de réagir avec modération.

Est ce moi ou le sujet Transgenre est sensible?

J'ai mis en exemple Micah-José parce que j'estimais que c'était le couple qui était le plus mal écrit. Ce n'était pas une attaque contre telle ou telle minorité quand je dis que l'audience se doit d' être large pour maximiser l'audimat et donc obtenir un renouvellement. Tout n'est question que d'histoire qu'on propose, une série est un divertissement aussi, du comique, des drames, du rêve..... sinon on se rapproche d'un documentaire.

Idunno( ou I do know ?)awywy  (09.01.2020 à 13:45)

Bah tiens, viens donc miroiter tes relations bien placées! C'est censé être un argument de pousser les décues à patienter jusqu'à la fin car le 8ième est positif ? Et ta source interne, elle n'a pas le pouvoir de nous donner du positif sur les 7 autres épisodes ? Tu nous apprends rien, Marja l'a dit dans un interview, le 8ieme va faire' crier' son audience ! Comprendra qui voudra ! Bien tenter d'essayer de sauver l'emploi de ton amie, mais ca ne fait pas changer le plomb en or.


Pendant que tu y es, qu'est ce qui t'empêche de rajouter une autre parenthèse dans le titre de la discussion ' (Attention n'écrivez votre avis que si vous ne critiquez pas la série)'. Ce quartier n'est plus ce qui était: à l'époque j'ai critiqué chaque épisode de la saison 6 et personne ne s'était offusqué que je répandais la dépression. Parce que c'est clair la déception est une contagion par simple lecture. Je m'agace cette fois parce que c'est la 3ieme personne qui me demande de me taire sous prétexte que je n'exprime pas mes sentiments dans le même sens qu'elle. C'est interdit apparemment. Idunno je te retourne tes solutions: si ca ne te plait pas, ne lis pas ! Tant mieux pour toi si tu ne vois que le verre à moitié plein et étouffe le moitié vide. Ca n'empeche pas pour autant que d'autres qui voit en même les deux de ressentir, de respirer, de voir ou de s'exprimer sans censure pour te plaire. Je ne me rappelle pas de t'avoir demandé de cacher ta joie de retrouver TLW d'ailleurs. De quel droit tu me demandes de ruminer ma déception dans mon coin et de ne pas te faire d'ombre ?


La meilleure, c'est que je dois maintenant résilier mon abonnement canal plus, accompagné d'une belle lettre expliquant la raison. Oui, c'est pas faux, si nous les mécontents nous résilions tous nos souscriptions, ca va faire réfléchir Showtime quant à son envie de poursuivre l'aventure. Mais et toi, pour trembler comme cela parce qu'il y a une critique, j'imagine que durant ces 10 années de hiatus tu as du harcelé Showtime de belles lettres de motivation pour que la chaîne investisse dans un séquel ? Ne sous estimez pas le lobbyisme; I.Chaiken n'avait pas l'intention du tout de réunir Tibette. C'était une sorte d'autobiographie de sa relation passée. Si elle a plié sous la pression, des fans, de Jennifer ou du network, je ne pense pas que Marja Lewis Ryan qui n'a pas sa puissance dans l'industrie puisse continuer sa démarche de destruction.

Maintenant Idunno et Winter, je vous suggère aussi de passer par les messages privés si vous avez d'autres menaces ou des conduites à dicter à d'autres membres du quartier. 

No commentIdunno  (09.01.2020 à 19:46)
Message édité : 09.01.2020 à 20:16

Je suis perplexe par tant d'agressivité, Anonon, ça doit cacher quelque chose. Je n'ai même pas lu ton message en entier tellement la diagonale est affligeante, pourquoi te sens-tu "menacée" à ce point ? En quoi a-t-on été désagréable avec toi ? J'ai réagi à ton message parce que je voulais simplement rester positive et partager le bon côté des choses. Après une journée de boulot, on n'a pas forcément envie de lire des aigreurs personnelles qui dézinguent tout et qui ne font rien avancer. Autant je suis open aux discussions et aux avis qui ne sont pas les miens, autant débattre avec une personne comme toi qui de toutes façons ne veut rien entendre, c'est du temps perdu pour moi.

Se mettre dans des états pareils pour une série TV, c'est quand même grave. Je ne te dirai pas de ce que j'ai fait de mes 10 dernières années mais j'étais très loin de TLW et je ne suis absolument pas dans les petits papiers de Showtime ! 

Allez sur ce, on va arrêter de polluer ce pauvre topic parce que les lecteurs ne vont rien comprendre...

 

Les revenantesHardie  (10.01.2020 à 02:47)

J'ai vu qu'Idunno parlait de "revenantes" et qu'elle avait ses sources, hihi, du coup je suis repartie enquêter sur la toile ! Histoire de faire un pronostic

Exit Jenny, Dana et Kit.

Première revenante possible : Carmen car Sarah Shahi, en février 2019, a déclaré faire partie du casting, selon Têtu. Attention au mariage de Shane ! Perso, je préfère carrément Carmen avec Shane, très hot les 2 Même si, paraît-il, elle aurait dit le contraire sur twitter comme dit sur ce site, mais ce serait habile de brouiller les pistes. En effet, pourquoi aurait-elle dit d'abord, puis ensuite non ? Elle tourne dans 2 autres séries en 2019, mais n'est pas dans les acteurs principaux, dans The Rookies, elle ne joue que dans 3 épisodes. 

Maintenant pour Alice,  pour perturber un peu son trouple ! mais qui ? Vu toutes ses expériences, j'ai un oublié  les conquêtes à part Dana ! Vous avez une idée ? Gabby ? Papi ? Tasha ? Alice et Tasha ça marchait pas mal  en fin de saison 6, hormis le sujet de l'armée si je me souviens bien. Rose Rollins n'a pas l'air de travailler beaucoup, donc ce serait une opportunité. 

Bette est un peu déprimée, vous ne trouvez pas ? Le caractère dominateur des saisons antérieures est en chute libre, enfin par moments. Qui pourrait revenir pour lui remonter le moral ? Jodie ? Ça m'étonnerait ! Tina ?  C'est sûr, c'est mieux ! Mais bon, elle n'est pas disponible. Non ! Bon, vous connaissez mon avis : Tina va revenir, reste à savoir quand. On pourrait revoir  Helena Peabody pour financer la campagne de Bette Il y a aussi Kelly, je l'avais complètement oublié, une ancienne colocataire de Bette, jouée par Elizabeth Berkley, qui sur Wikipédia, n'a pas l'air d'être très occupée.

Donc Carmen, Tasha, Tina, tel est mon pronostic. 

Est-ce que je chauffe brûle un peu, Idunno ?

 

Ah Madame le sénateurHardie  (10.01.2020 à 03:05)

Bette a rencontré une sénatrice, qui m'était sortie de la tête ! donc au vu de son  évolution politique, ce serait cohérent qu'elles se retrovuvent ces 2 là. je ne me souviens plus du tout de son nom d'ailleurs. Ah oui Barbara Grisham (Dana Delany).

Hardiewinter  (10.01.2020 à 07:52)

Sarah Shahi à hélas dit ne pas revenir sur son compte Tweeter, mais pourquoi pas dans une prochaine saison...

la sénatrice...elle a laisser un bon souvenir d'inachevé mdr...pourquoi pas...

 

Hardie  (11.01.2020 à 01:58)
Ce message a été supprimé le 19.01.2020
Hardie  (11.01.2020 à 01:59)
Ce message a été supprimé le 19.01.2020
Bizarre ! Bizarre !Hardie  (11.01.2020 à 02:01)

Désolée pour les doublons ! 


Supersympa  (12.01.2020 à 04:08)

Et oui, toujours debout à 4h du matin. ^^ Je vois que les esprits s'échauffent, mais, rassurez-vous, je ne viens pas en rajouter car je ne me suis pas encore lancé dans cette suite.

Hardie : tout d'abord, enchanté de te connaître. Ensuite, je tiens à rectifier un léger détail sur notre sublimissime princesse Sarah Shahi. Oui, elle avait bien annoncé son retour pour ensuite revenir sur sa décision. Mais son planning pour 2019 ne se limitait pas à 3 malheureux épisodes de The Rookie puisqu'elle est également présente dans la saison 2 de la série, mais aussi dans la saison 1 de City on a Hill, dans un épisode de Dolly Parton's Heartstrings et a réalisé 2 épisodes d'une mini série. Et, en ce moment, elle s'apprête également à tourner dans un court-métrage (source).

Sarah Shahi and coHardie  (12.01.2020 à 05:39)

Merci Supersympa ! Je persiste à penser que Sarah Shahi avait le temps de tourner 1 ou 2 épisodes !! Et qu'on ne nous dit pas tout Carmen est le personnage idéal pour venir semer la zizanie dans le mariage de Shane. Shahi a mis pas mal de photos de TLW sur Instagram, apparemment elle était sur le tournage. Alors quoi ? 

Puisque le tournage a eu lieu à Los Angeles.

C'est comme avec LH, je rejoins Awywy quand elle disait qu'une appartion par skype par exemple était possible. Laurel n'a pas tant d'expositions que ça quand on regarde de près. Désolée de le dire, mais sa carrière de peintre ne décolle pas vraiment. Même si je comprends qu'elle ait voulu faire autre chose. Quand on regarde Instagram, elle est tout le temps en voyage ! Au lieu de peindre sagement à  LA !

Enfin, l'avenir nous le dira, madame Irma n'a rien voulu révéler 

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